Π οιος πολιτικός έκανε τις παρακάτω δηλώσεις;
18/10/2009
"Είπατε ότι θα στηρίξετε τον κ. Παπούλια. Άκουσα τον κ. Καραμανλή, το άλλο παιδί της τραμπάλας, να λέει: Και εμείς Παπούλια, έχουμε συνεννοηθεί. Όμως, εγώ δεν άκουσα τον κ. Παπούλια, που εμείς σεβόμαστε και στηρίζουμε ούτως ή άλλως από την πρώτη ημέρα, να λέει ότι θα είναι ξανά υποψήφιος. Και αν δω από τις κινήσεις μέσα στην Αίθουσα εδώ, εάν δω και από τις κινήσεις διορισμού εις την ΕΥΠ του πρέσβη κ. Μπίκα, έχω την αίσθηση ότι ο κ. Παπούλιας «κάπως» σκέπτεται. Γιατί, εάν δεν σκεπτόταν κάπως, ο κ. Παπούλιας δεν θα άφηνε από το περιβάλλον του για πέντε χρόνια να του φύγουν δυο άνθρωποι-κλειδιά εις την Προεδρία. Επομένως, μπορεί να είναι το «αντίδωρο» για το οποίο σας μίλησα χθες. Δεν ξέρω, ο χρόνος θα δείξει. Μακάρι, να είναι πάλι ο κ. Παπούλιας."
19/10/2009
"Χαιρετίζουμε την απόφαση του σώφρονα και γενναίου Προέδρου της Δημοκρατίας, κ. Κάρολου Παπούλια, να είναι υποψήφιος Πρόεδρος για δεύτερη θητεία. Η απόφασή του αυτή, χαλάει τα σχέδια των σιαμαίων της πολιτικής σκηνής, Κ. Καραμανλή και Γ. Παπανδρέου. Ο ΛΑ.Ο.Σ με ιδιαίτερη ευθύνη "ξεμπρόστιασε" διαθέσεις. Η παραμονή του κ. Κάρολου Παπούλια στην Προεδρεία της Δημοκρατίας, αποτελεί μοναδική εγγύηση σ΄ αυτά τα οποία έρχονται."
Τα παραπάνω αφιερώνονται σε όσους νομίζουν ότι τρώμε κουτόχορτο.Αγανάκτησε,λέει,ο Καρατζαφέρης από την πολιτική Γιωργάκη σε μεταναστευτικό και Εθνικά θέματα,γι'αυτό και θα προκαλέσει Εκλογές τον Μάρτιο!!!
ΜΑ ΚΑΛΑ,ΓΙΑ ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΜΑΣ ΠΕΡΝΑΤΕ;;;-ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΑΤΕ "αυτά που έρχονται",όπως δηλώσατε;Τώρα ξαφνικά...ξυπνήσατε;
-ΡΩΤΗΣΑΤΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ αν θέλει Εκλογές;Δηλαδή δεν φτάνει που η Οικονομία είναι σε άθλια κατάσταση,πρέπει να την επιβαρύνουμε περισσότερο με εκλογικά πανηγυράκια;
-ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΝ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΘΕΛΕΙ ΕΚΛΟΓΕΣ,νομίζετε πραγματικά ότι θ'αλλάξει κάτι;Ή για να το θέσουμε διαφορετικά,θεωρείτε ότι δεν θα ξαναεκλεγεί άνετα το ΠΑΣΟΚ;
Επειδή λοιπόν λαικίζετε επικίνδυνα,ακούστε ποια είναι τα πιθανά σενάρια:
-Σε περίπτωση νίκης Σαμαρά,τα διαπλεκόμενα Μμε θα σπρώξουν πάλι Γιωργάκη.
-Σε περίπτωση νίκης Μπακογιάννη,πάλι τα Μμε θα πλασάρουν Γιωργάκη,αλλά θα έχουν πάντα έτοιμο το "λαγό",εφόσον δεν ικανοποιηθούν τα συμφέροντά τους από το ΠΑΣΟΚ.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ,ο ελληνικός λαός ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ:Μακάρι,κ.Καρατζαφέρη, οι πρόωρες εκλογές να χρησίμευαν ως ένα είδος ηλεκτροσόκ για να ξυπνήσουν ορισμένοι:ΟΜΩΣ,ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΩΣ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!
Επομένως;Γιατί ανακινείτε τέτοιο θέμα;Γιατί ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΕΙΣΤΕ,εσείς που με τόση θέρμη υποστηρίζατε Παπούλια μέχρι πολύ πρόσφατα;Γιατί βάζετε τέτοια αυτογκόλ;Όσον αφορά την υποστήριξή σας ή μη στη Ντόρα,δεν θα πούμε τίποτα:οι δηλώσεις σας είναι διφορούμενες και ομιχλώδεις.Ένα μόνο ζητάμε:
ΣΕΒΑΣΤΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΥΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΜΗΝ ΥΠΟΤΙΜΑΤΕ ΤΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΤΟΥΣ.Τίποτα άλλο...!
85 είπαν τη γνώμη τους.Εσύ;:
Φυσικά και τα ήξερε πως έρχονται και χτυπούσε συνεχώς το καμπανάκι,αλλά τα χαϊβάνια προτίμησαν να ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ ή να απέχουν ή να ψηφίσουν Ν.Δ. κάτι που γνώριζαν πως δε θα μείωνε την αυτοδυναμία! Το μόνο που θα τη μείωνε ήταν η ψήφος στο ΛΑ.Ο.Σ.!
Τώρα είναι ακόμα επιτακτικότερη η ανάγκη και φυσικά υποστήριζε και θα ξαναστηρίξει Παπούλια,όμως προκειμένου η Ελλάδα να γίνει πακιστάν με αλλοίωση του εκλογικού σώματος,καλύτερα εκλογές!!
Είδατε την σημερινή εκπομπή στο ΤΗΛΕΑΣΤΥ να ανοίξετε τ αυτιά σας και τα μάτια σας...;;
Αλλά ο Σαμαράς προτιμά Ελλάδα με Γιωργάκη και Πακιστανούς ως ψηφοφόρους...
...και εσείς συνεχίζετε να υποστηρίζετε τον συμμετέχοντα στη Λέσχη Μπίλντεμπεργκ κ. Σαμαρά..
Συχγαρητήρια!!!
Τι σχεση εχουν αυτα με την ουσια του αρθρου,δεν καταλαβαινω.Σου υπενθυμιζω οτι οι δηλωσεις αυτες του Καρατζαφερη εγιναν ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ.
Τελικα ho είσαι αδιορθωτος... Ο,τι κι αν κανει ο καρατζαφερης ειναι λάθος... Ακόμα και μια κινηση που θα φέρει στο προσκηνιο το θέμα των μεταναστών και τα εθνικά... Εντάξει αγορι μ, ζήσε το μύθο σου με τον Σαμαρά (που στο κατω κατω δεν εχει πει μιση κουβέντα για το μεταναστευτικό και που οι θεσεις του στα εθνικα ειναι στην καλύτερη θολές)και βρίζε καρατζαφέρη... Κριμα, και καποιοι νόμισαν οτι η (προεκλογικα) κακή πλευρά σου ηταν η εξαιρεση και όχι ο κανονας...
Φιλικα, Γιάννης
Ας τους Η-Ο αυτοί είναι φανατικοί όπαδοι του Καρατζαφέρη. Μην συγχύζεσαι, ο κόσμος βλέπει και κρίνει τον φανατισμό τους και τις αντιφάσεις του Καρατζαφέρη και την αναξιοπιστία του.
Ορισμένοι ειναι τοσο εμπαθείς κατα του καρατζαφερη, ωστε δεν βλεπουν το δάσος για το δεντρο... Εδω το μείζον είναι να σωθεί η πατρις, αλλα πως να σωθεί οταν τετοιου ειδους πρωτοβουλίες υπονομεύονται από (ιστό)χώρους που θέλουν να λέγονται πατριωτικοί...
Ασε ρε ανώνυμε 5:48μμ, άσε τα παραμύθια σου. Είδαμε την ειλικρίνεια του Καρατζαφέρη. Στο θέμα με τους ψινάκηδες, με τις πίττες στον Αλλάχ, με την δεσμευση της εκκλησιαστικής περιουσίας και την ονομασία της Εκκλησίας ως τράστ, με την φιλικη του σταση με τους αρχαιολατρες και ειδωλολάτρες, με το ονόμασμα των μουσουλμανικών ως τουρκικών μειονοτήτων. Με ... με ... με .... Αντε φυγετε απο δω, δικηγοροι του υποκριτή.
Καλα Η-Ο μας επεισες οτι δεν εισαι κολητηρι της ΝΔ!
Μονο σκεφτωμαι μην σπασει ο δαιολος το ποδαρι του ςκαι βγει η Ντορα γιατι θα κενεις ντουετο με τον Ντε-Φρεζους για το ποσ πατριωτισσα ειναι και πως ολοι οι αλλοι την συκοφαντουςν!
Δεν σε παινρει κανεις πια σοβαρα φιλε μου!
Κατ αρχας συνελληνα, δεν νομιζω οτι εχεις το δικαιωμα να διώκεις κανέναν απο τον διάλογο. Κατα δεύτερον απλα επιβεβαιώνεις αυτο που είπα. Μένεις στα ελάσσονα. Αυτά που θέτεις εχουν όλα απαντηθεί. Απο κει και περα δεν ειμαι εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ και ασφαλως εχουν γίνει λάθη (θέμα ψινάκη) που ορθως επεσημανθησαν (και απο τον ho για να είμαι δίκαιος). Από εκει και ύστερα μπορεις να βγάλης τον καρ. απο τη συζυτηση και να αξιολογήσεις(και οχι μονο εσυ) την προταση δημιουργικά για αυτό που είναι;
Αν κάποιος έχει ένα αντίστοιχο πρακτικό σχέδιο ως προς το πως θα αποτρέψουμε την απόδοση πολιτικών δικαιωμάτων στους λαθρομετανάστες, θα ήθελα να το ακούσω! Όχι μόνο να το ακούσω αλλά να το δω να πραγματώνεται!
Αν γίνουν εκλογές τον Μάρτιο, το ΠΑΣΟΚ θα χάσει, και να το θυμηθείς! Οι ΝΔκράτες που απείχαν θα επιστρέψουν, και ο γιωργάκης θα έχει φάει πολλές κατραπακιές. Αμφιβάλλω όμως αν θα βρεθεί κάποιος μέσα στην ΝΔ με το σθένος να ακολουθήσει! Σίγουρα τα μίντια δεν θα βοηθήσουν εκτός και αν βρεθεί η κατάλληλη ρητορική μέσα στην ΝΔ που θα τους επιβάλει την προβολή της άποψης αυτής.
Συμφωνώ ως προς το ότι ο λαός μας κοιμάται τον ύπνο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κάτσουμε όλοι με σταυρωμένα χέρια.
Τι να την κάνω την οικονομία όταν μετά από λίγα χρόνια θα ζόυμε στο Πακιστάν νο 2! Αν σκεπτόμασταν έτσι το 1821 δεν θα είχε λάβει χώρα!
HO είσαι φάουλ... 1ον ουτε εγω δεν περιμενα να παει να κανει πραξη ολα αυτα που πιστευαμε... Επισεις, είναι η μονη ελπιδα να αλλαξει κατι ετσι οπως γιναν τα πραγματα, και τελος ενα θα σου πω... Γιατι να στηριξει Παπούλια? Μην λες βλακειες. Ακομα κι εγω ξερω οτι ο ΠτΔ εχει διακοσμητικο ρολο. Τιποτα δεν θα κανει... Αντε, εισαι και σοβαρος
H-O, evales kai kala themata oikonomias pano apo ta Ethnika??? Ti na pei kaneis, an den katalaveneis kapia apla pragmata gia to ti mas epifilasei to ameso mellon kai o "agapitos" se olous Jeffrey...o Karas exei pou ta leei mines prin ginoun oi ekloges, fonaze ston Karamanli min paradideis tin eksousia sto PASOK...kai tote pali kritiki ekanes ston Kara kai oxi stin ND pou ksepoulise tis ekloges kai tin Ellada kai tora mas les oti o kosmos den endiaferete gia ta Ethnika?? Entaksi mas epeises...not.
Tin na tin kano ego tin ND, LAOS klp. otan o Giorgaklis tha exei mpei stin diadikasia diapragmatefseon gia to Aigeo(Vlepe epistoli Erdogan), tha exei erthei se "symfonia" me ta Skopia kai tha exei prowthisei to sxedio Annan II meso Droutsa?? Otan tha exei dikaioma psyfou stou lathreous kai ithagenia? Ta oikonomika tha skefto kai to ti ginete sta esoterika tis ND??
Oi protereotites sou kai i dithen kritiki mono skepseis enos patrioti den deixnoun, lypame.
Δηλαδη εσυ Hellas-Orthodoxy θελεις, οπως φαινεται απο αυτα που γραφεις, να μην γινουν εκλογες τον Μαρτιο και φυσικα ο Jeffry να συνεχισει ανενοχλητος να κυβερναει την Ελλαδα, να δινει δικαιωμα ψηφου στους μεταναστες, να ξεπουλησει οσο το ταχυτερο Μακεδονια-Κυπρο-Θρακη-Αιγαιο & να διαλυσει ανενοχλητος την Εθνικη υποσταση της Ελλαδας... Ωραιος "πατριωτης" εισαι ρε!!!
Για ηρεμήστε παρακαλώ όλα τα τσιράκια του Καρατζαφέρη, εδω δεν είναι κομματικό όργανο του ΛΑΟΣ ούτε της Ντόρας, αλλά αμερόληπτα κρίνονται τα πάντα για το καλό της Ελλάδας μας.
Διαβασα ολα τα σχολια και δεν ειδα ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ.Για οσους κανουν πως δεν το ειδαν λοιπον,τα ξαναγραφω:
"Επειδή λοιπόν λαικίζετε επικίνδυνα,ακούστε ποια είναι τα πιθανά σενάρια:
-Σε περίπτωση νίκης Σαμαρά,τα διαπλεκόμενα Μμε θα σπρώξουν πάλι Γιωργάκη.
-Σε περίπτωση νίκης Μπακογιάννη,πάλι τα Μμε θα πλασάρουν Γιωργάκη,αλλά θα έχουν πάντα έτοιμο το "λαγό",εφόσον δεν ικανοποιηθούν τα συμφέροντά τους από το ΠΑΣΟΚ.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ,ο ελληνικός λαός ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ:Μακάρι,κ.Καρατζαφέρη, οι πρόωρες εκλογές να χρησίμευαν ως ένα είδος ηλεκτροσόκ για να ξυπνήσουν ορισμένοι:ΟΜΩΣ,ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΩΣ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!"
Αν τωρα απο τα παραπανω εσεις καταλαβατε οτι...βριζω τον Καρατζαφερη,τι να πω!
Ελληνοψυχε,ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν θα αλλαξει τιποτα με νεες εκλογες,πολυ φοβαμαι οχι σε 6 μηνες,αλλα ουτε σε 4 χρονια!!!Μακαρι ο Ελληνας να ψηφιζε με βαση τα Εθνικα Θεματα,ομως ξερουμε ολοι πολυ καλα πως ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ!
Το αν θελω εγω τη Ντορα ή τον Τζεφρυ το'χω αποδειξει με δεκαδες αναρτησεις.Με τη διαφορα οτι δεν κανω κωλοτουμπες,οπως ο Προεδρος του ΛΑΟΣ,που μεχρι 3 βδομαδες πριν στηριζε φανατικα Παπουλια!
Εντάξει, αλλά εγώ συνεχίζω να στηρίζω την πρωτοβουλία Καρατζαφέρη δίχως να σημαίνει ότι επαναπαύομαι επ αυτής. Όλοι πρέπει να κάνουμε κάτι και επ αυτού ας αρχίσουμε λίγο να οργανωνόμαστε στις γειτονιές μας! Ακομμάτιστα, απλά για την ανάδειξη ενός θέματος που είναι εθνικό αλλά και καθημερινό, πολιτικό, και θέμα ασφάλειας!
Εντέλει, η κίνηση Καρατζαφέρη είναι κάτι, την στιγή που όλοι οι υπόλοιποι όχι μόνο δεν κάνουν τίποτα αλλά στηρίζουν την απόδοση πολιτικών δικαιωμάτων στους λαθρομετανάστες.
Μια διευκρίνηση μόνο: δεν θα αποκαλούσα κωλοτούμπα την κίνηση Καρατζαφέρη διότι δηλώνει ξεκάθαρα τους λόγους για τους οποίους θα ζητήσεις εκλογές και ότι θα συνεχίζει να υποστηρίζει τον Παπούλια μετέπειτα.
Λυπάμαι που τελικά είσαι τόσο ανακόλουθος και ευμετάβλητος στις απόψεις σου. Πολλά σχόλιά σου είναι εμπνευσμένα γεμάτα από πατρίδα και ορθοδοξία και άλλα, τόσο φθηνά και ρηχά διατυπωμένα αλλά και εμπαθή, που ειλικρηνά αδυνατώ πλεον να παρακολουθήσω. Ίσως τελικά ο ορισμός της κωλοτούμπας να ταιριάζει και εδώ μέσα. Ίσως πάλι δεν τα γράφεις όλα τα άρθρα εσύ..
Γεωργιε τί σε πείραξε; Η αλήθεια;
Αγαπητέ Δημήτρη είσαι τελείως λάθος! Καθόλου δεν άλλαξε η θέσις του ΛΑ.Ο.Σ. για τον Κάρολο Παπούλια. Όμως μεταξύ της εμπιστοσύνης μας για τον κ. Παπούλια και της Σωτηρίας της πατρίδος εμείς επιλέγουμε την Ελλάδα. Απορώ δε, που εσύ ειδικά άνθρωπος που έχει εθνικές ευαισθησίες, είναι δυνατόν να θεωρής σημαντικότερο θέμα το να μικρύνουμε το έλλειμμα από το να σώσουμε την Ελλάδα από τα σχέδια του Πρωθυπουργού μας, να γίνουμε αποικία του Πακιστάν. Χθες δε ο αγαπημένος σου Σαμαράς, είχε την ευκαιρία να ασκήση πίεσι στον Γιώργο Παπανδρέου, λέγοντας έστω ότι εάν προχωρήση σε συμβιβασμό στο όνομα και σε απόδοσι πολιτικών δικαιωμάτων στους μετανάστες και κυρίως στην αλλαγή του τρόπου ιθαγένειας (από το Δίκαιον του Αίματος, στο Δίκαιος του Εδάφους), ότι σε αυτή την περίπτωσι θα μπορούσε έστω (ούτε καν ότι θα το κάνη), να ξανασκεφθή το θέμα της επανεκλογής Παπούλια. Αυτό θα ανάγκαζε το ΠΑΣΟΚ έστω να αναβάλη τα σχέδιά του, έως και να τα ακυρώση. Αντί αυτών προτίμησε να μας μιλήση για τις καλές πρωτοβουλίες της Κυβερνήσεως στο θέμα των δανειοληπτών και κυρίως να αναδείξη το θέμα των stage, ως το κυρίως λανθασμένο σημείο της πολιτικής της. Έλεος, έχει ξεκινήσει απευθείας διαπραγματεύσεις με την Τουρκία και πάει να δώση πολιτικά δικαιώματα στους Μετανάστες και ο κ. Σαμαράς ενοχλήθηκε λέει από τα stage, αλλά δεσμεύεται να ξαναψηφίση Παπούλια...Θα περίμενα ειλικρινά έστω να επικροτήσης την πρωτοβουλία Καρατζαφέρη να βάλη με το θέμα Παπούλια τα τρομερά αυτά λάθη του ΠΑΣΟΚ στο πολιτικό προσκήνιο. Έχασε μεγάλη ευκαιρία ο Σαμαράς και μόλις άκουσα τον Λάκη Λαζόπουλο, πόσο το επήνεσε μόλις τώρα για την υπεύθυνή του στάσι. Ε τώρα εάν αισθάνεσαι ευτυχής να επαινή τον Σαμαρά ο Λαζόπουλος, τί να σου πω; εγώ θα ανησυχούσα στην θέσι σου. Ως προς τις προβλέψεις σου περί Εκλογών άστο, έκανες προβλέψεις και στις προηγούμενες εκλογές και εσύ και άλλοι και μάλιστα δημοσίευσες και συνεντέυξεις Καραμανλή για να μας κόψης ψήφους. Είσαι εκ νέου λάθος!
Υπάρχουν στιγμές που πρέπει να αναγνωρίζης και τα θετικά του Καρατζαφέρη, διότι εάν μας βρίζης και στα ορθά τότε τί αξιοπιστία θα έχης μετά;...
Άδωνις Α. Γεωργιάδης
Όταν ο Καρατζαφέρης (στις 18 και 19 Οκτωβρίου) στήριζε την επιλογή Παπούλια για την προεδρία, το τοπίο ήταν αρκετά διαφορετικό - κι ας έχουν περάσει μόνο λίγες μέρες.
Κατ' αρχήν, από πριν τις εκλογές υπήρχαν σενάρια που ήθελαν Παπανδρέου πρωθυπουργό, Ντόρα Μπακογιάννη αρχηγό αξιωματ. αντιπολίτευσης και Καραμανλή ή Σημίτη (με πιθανότερο τον δεύτερο) για πρόεδρο Δημοκρατίας.
Ο Παπανδρέου έγινε πρωθυπουργός, και θεωρείτο δεδομένη η εκλογή της κ. Μπακογιάννη στην ηγεσία της ΝΔ.
Αυτό, για τα κέντρα εκείνα που κατέστρωναν τα σχέδια ήταν ευνοϊκότατο. Με αυτούς τους δύο, ο Δεκέμβριος θα κυλούσε άνετα, με υποχωρήσεις τόσο στο Σκοπιανό όσο και στα Ελληνοτουρκικά, χωρίς μια πατριωτική φωνή στην αξιωμ. αντιπολίτευση.
Όμως αυτό δεν ήταν αρκετό. Οι εξελίξεις στη γειτονιά μας είναι καταιγιστικές. Τα Σκόπια, και να μπουν στο ΝΑΤΟ θα συνεχίζουν να κινδυνεύουν με διάσπαση (η Αλβανία δεν πρόκειται να εγκαταλείψει τα σχέδιά της για "Μεγάλη Αλβανία" και η Τουρκία τη στηρίζει σ' αυτό) και επιπλέον, παρά την όποια Ελληνική στάση η Τουρκία θα συναντήσει άρνηση στην Ευρώπη από άλλες χώρες. Αυτό φυσικά δεν θα την πτοήσει. Τα σχέδιά της, πλέον, κινούνται σε άλλη σφαίρα, αυτήν της αναβίωσης της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Βλεπαμε - και βλέπουμε - τον Δεκέμβριο ως κρίσιμο μήνα. Ο Δεκέμβριος, κύριοι, είναι απλά "αρχή ωδίνων". Τα σπουδαία (Θράκη, Αιγαίο, "Τσαμουριά" σε συνδυασμό με λαθρομεταναστευτικό) έρχονται αργότερα, την Άνοιξη ή το καλοκαίρι. Και λέω την Άνοιξη ή το Καλοκαίρι διότι το χειμώνα θα κινηθεί το θέμα του Ιράν, και έπεται το Κουρδικό (τώρα μάλιστα που Κούρδοι του Ιράκ και Άραβες συμφώνησαν για τα πετρέλαια του Ιρακινού Κουρδιστάν).
Το θέμα του Ιράν είναι εκρηκτικό. Το Ισραήλ δεν κρατιέται. Όμως οποιαδήποτε βίαιη λύση θα προκαλέσει εκ νέου ανάφλεξη στη Μέση Ανατολή, κάτι που θα κάνει την Τουρκία - για μια ακόμη φορά - αναγκαία για το ΝΑΤΟ. Παράλληλα όμως, πρέπει να λυθεί το Κουρδικό, για το οποίο και το Ισραήλ είναι θετικό όχι μόνο για τα πετρέλαια και τους αγωγούς αλλά και για τη διαχείριση των υδάτων της περιοχής (εδώ υπάρχει ένας ακόμη λόγος της πρόσφατης αντιπαλότητας Τουρκίας - Ισραήλ).
Έτσι, επειδή ακριβώς το ΝΑΤΟ θα χρειάζεται την Τουρκία, θα δει πιο διαλλακτικά τις ορέξεις της εναντίον της Ελλάδος. Εκτός λοιπόν από Παπανδρέου - Μπακογιάννη, ήθελαν και έναν πρόεδρο που θα αποδεχόταν πιο εύκολα τους συμβιβασμούς. (Φαντάζεστε έναν πρόεδρο να αρνείται να υπογράψει τέτοιους συμβιβασμούς και να παραιτείται;)
Αυτά είχε δει ο Καρατζαφέρης, γι' αυτό και ήθελε τον Παπούλια για πρόεδρο, θεωρώντας ότι αυτός θα αντισταθεί στα σχέδια αυτά.
Τώρα όμως έχουν αλλάξει κάποια πράγματα:
ΙΩΑΝΝΗΣ
... συνεχίζω:
Πρώτα απ' όλα, η εκλογή της κ. Μπακογιάννη δεν είναι πια δεδομένη, για να μην πούμε ότι είναι αμφίβολη ή ότι προηγείται ο κ. Σαμαράς. Αυτό σημαίνει ότι το Δεκέμβριο δεν θα περάσουν τόσο εύκολα τυχόν υποχωρήσεις, αλλά θα συναντήσουν ισχυρή αντιπολίτευση (όχι μόνον από τον Καρατζαφέρη), όποιος και να είναι στο τιμόνι της ΝΔ, για προφανείς σε κάθε περίπτωση λόγους. Έπειτα, δυσκολεύουν τα υπόλοιπα σχέδια των "κέντρων", για τις άλλες υποχωρήσεις ή εκχωρήσεις προνομίων τον επόμενο χρόνο. Ούτε αυτές θα περάσουν "αβρόχοις ποσί". Και αυτά ο Καρατζαφέρης σίγουρα τα έχει αντιληφθεί...
Δεύτερον, το ΠΑΣΟΚ δεν άρχισε καλά. Ήδη έχει ξεκινήσει να θωπεύει το ΣΥΡΙΖΑ και τις ιδέες του, με τις απόψεις του για την αστυνομία και τη μετανάστευση. Ο κόσμος ήδη μουρμουρίζει, περισσότερο απ' ότι πριν.
Τρίτον, κορυφώνεται η επίθεση εναντίον της Ορθοδοξίας (μέχρι και ο "άφωνος" Ιερώνυμος ενοχλήθηκε, ακόμη και ο Ζακύνθου). Άλλο μέτωπο, λοιπόν.
Αλλά εκεί που το ΠΑΣΟΚ έχει ανοίξει το μεγάλο μέτωπο, είναι η φτώχεια και η ανεργία. Θυμηθείτε: Απόσυρση, κουτσουρεμένο επίδομα, αύξηση της ανεργίας, STAGE, συμβασιούχοι, ΕΤΑΚ που μάλλον θα παραμείνει, ...και πόσα έρχονται;
Ο Καρατζαφέρης τα βλέπει όλα αυτά. Γι' αυτό και η πρότασή του: Σ' αυτό το κλίμα, και ο Δεκέμβριος δε θα βγεί τόσο εύκολα σ' αυτούς που θέλουν τις υποχωρήσεις, και σε ενδεχόμενες νέες εκλογές το ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΙΠΑΤΟ. Βέβαια δε σημαίνει ότι θα έλθει πρώτη η ΝΔ, αλλά εμένα προσωπικά δεν θα μου κάνει εντύπωση να μην υπάρξει αυτοδυναμία. Και τότε, πολλά γίνονται...
Ξέρω ότι οι εκλογές στοιχίζουν, ότι τα οικονομικά της χώρας είναι σε κακό χάλι. Όμως θεωρώ ότι είναι προτιμότερες οι εκλογές από το να συρρικνωθεί η πατρίδα. Στο κάτω - κάτω τα οικονομικά μπορούμε να τα φτιάξουμε (υπάρχουν πλουτοπαραγωγικοί τομείς που για χρόνια μένουν ανεκμετάλλευτοι) αρκεί να υπάρχει θέληση και ηγέτης με όραμα.
Και, κυρίως, αρκεί να υπάρχει αυτή η πατρίδα.
ΙΩΑΝΝΗΣ
Άδωνι καλό είναι να μάθεις ότι εδώ δεν είναι κομματικό γραφείο του ΛΑΟΣ.
Όπως επίσης αν εσύ μέσα απο τα κομματικά σου γυαλιά τα βλέπεις όλα σωστά όσα κάνει ο αρχηγός σου που δεν έχει καμμία πλεον αξιοπιστία αλλά χρησιμοποιεί-καπηλεύεται Ελλάδα και Ορθοδοξία για να ανέβει πολιτικά (βλ. πίττες με Αλλάχ, υπερ σεξουαλικού μαθήματος στα σχολεία, Ψιννάκηδες, αρχαιολάτρες μέσα στο κόμμα, άνθρωποι που διαφήμιζαν τον αντίχριστο Καλόπουλο και τα αντίχριστα βιβλία του -δεν λεω ποιοι είναι-, δήμευση εκκλησιαστική περιουσίας κομμουνιστικού τύπου, εξύβριση της Εκκλησίας ως τράστ και άλλα πολλα αντιχριστιανικα για τα οποία "επιλείψει με ο χρόνος διηγούμενον")εμείς δεν τα βλέπουμε και ούτε θα μας απαγορεύσεις εσύ να τα βλέπουμε μη-φανατικά, χωρίς κομματικές παρωπίδες.
Φίλιππος
Πού ήταν ο Σαμαράς όταν
1)καιγόταν η Αθήνα το Δεκέμβρη;
2)προσγειωνόταν το αεροπλάνο των Σκοπίων με το όνομα "Μακεδονία";
3)όταν χάριζε την Ελληνική Ιθαγένεια ο συμμαχητής του Προκόπης Παυλόπουλος στους λαθρομετανάστες;
4)που αγνάντευε για το βιβλίο της Ρεπούση;
5)στα συλλαλητήρια για τη Μακεδονία στη Θεσσαλονίκη ήταν εκει ή έκανε...διακοπές;
όχι άλλο Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ..έλεος πια με τα κόμματα που κατέστρεψαν την Ελλάδα...
Εάν μου βρής μία δήλωσι του Καρατζαφέρη που να μιλάη για δήμευσι περιουσίας της Εκκλησίας, εγώ θα παραιτηθώ! Δεν ντρέπεσαι! Όσον αφορά στο μάθημα σεξουαλικής Αγωγής το πρότεινε ο Υπουργός της Ν.Δ. Άρης Σπηλιωτόπουλος και το απέρριψε ο ΛΑ.Ο.Σ και δι εμού στον Εθνικό Διάλογο για την Παιδεία, άρα και πάλι συκοφαντείς!
Κλείνοντας, εδώ δεν είναι γραφείο Τύπου του ΛΑ.Ο.Σ., αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να γράφω την άποψί μου φαντάζομαι! Ξαναλέω λοιπόν, όσοι θεωρούν σημαντικό θέμα να αναδείξουμε στην Ελληνική Κοινωνία τις υποχωρήσεις στα Εθνικά μας θέματα τον επερχόμενο Δεκέμβριο και τις εξελίξεις έχουν να προτείνουν καμμιά καλλίτερη ιδέα;...
Δεχομαι την κριτικη απο ολους,αλλωστε αυτος ειναι ο σκοπος του αρθρου,να συζητησουμε καποια πραγματα.
Γι'αυτους που με κατηγορουν,θα πω οτι ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΙΑΨΕΥΣΤΩ ΟΙΚΤΡΑ και αν τελικα γινουν Εκλογες τον Μαρτιο,ο ελληνικος λαος να μαυρισει τον Γιωργακη,να εκλεξει τον Σαμαρα-αν ειναι αρχηγος της ΝΔ-και να παρει πολυ μεγαλο ποσοστο ο ΛΑΟΣ.
Ομως,επειδη ειμαι ρεαλιστης και τα βλεπω ωμα τα πραγματα,απαντω στο σχολιο του Αδωνι και σ'ολους τους υπολοιπους:
-Δεν αμφισβητω οτι ο Καρατζαφερης εκανε αυτη την κινηση για να ταρακουνησει το πολιτικο σκηνικο.Αρκει ομως αυτο;
-Δεν αμφισβητω ουτε οτι το κομμα του ασκει σωστη και ουσιωδη αντιπολιτευση,αλλωστε εχω γραψει πολλα αρθρα γι'αυτο,βαζοντας και τα αναλογα βιντεο.
-ΟΜΩΣ,ο ιδιος εχει πει οτι "Ο Παπουλιας ειναι η εγγυηση σ'αυτα που ερχονται"!ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ ΗΞΕΡΕ!Τις θεσεις του ΠΑΣΟΚ για εθνικα θεματα και λαθρομεταναστες!
Επομενως,αυτη η κινηση του ειναι απλα ενα πυροτεχνημα εντυπωσιασμου,κατα τη γνωμη μου.
Οσον αφορα τον Σαμαρα,τι θελατε να πει;Ψηφιστε με για αρχηγο της ΝΔ για να ριξουμε το ΠΑΣΟΚ που εβγαλε ο λαος με 10 μοναδες διαφορα;;;Ελα τωρα Αδωνι!Ξερεις πως δεν γινονται αυτα!Και επιμενω οτι ο κοσμος ΔΕΝ ΞΑΝΑΘΕΛΕΙ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΣΟ ΣΥΝΤΟΜΑ.Δεν ειναι μονο το οικονομικο κοστος,αλλα και η συναισθηματικη αντιδραση,που νιωθει οτι τον τραβανε συνεχως στις καλπες!
Θα πει καποιος,μα δεν ειναι σημαντικο θεμα η λαθρομεταναστευση,το Σκοπιανο και το Κυπριακο;ΦΥΣΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΓΙΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ!Ομως για εμας!Για τους υπολοιπους και ειδικα αυτους που ψηφιζουν τα δυο μεγαλα κομματα προς ιδιον οφελος;ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΚΑΤΣΟΥΝ Ν'ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΧΑΝΕΤΑΙ!
Αυτη ειναι η αποψη μου κι επαναλαμβανω,ευχομαι να βγω λαθος.Οσο για τις δηθεν βρισιες μου στον Καρατζαφερη,ποιες ειναι;Οτι μας δουλευει;Εδω καποιοι αλλοι,ακομα και μεσα στο κομμα του,αναρωτιουνται συνεχως "που ειναι ο ΛΑΟΣ",ενω τον θεωρουν τσιρακι της Ντορας.Εχετε δει τιποτα απο αυτα εδω μεσα;
Φίλε ανώνυμε 9:35 κατα την δική μου αντίληψη η αλήθεια δυστυχώς βρίσκεται πιο κοντά στα γραφόμενα του Άδωνι και του Ιωάννη με μιά ένσταση όσον αφορά την περίεργη υποστήριξη από τον κ.Καρατζαφέρη στον κ.Παπούλια. Και λέω περίεργη, γιατί δεν μπορώ να διανοηθώ ότι ο κ.Καρατζαφέρης πιστέυει ότι υπάρχει έστω και μία πιθανότητα να διαφοροποιιθεί ο κ.Παπούλιας από τις προδοτικές θέσεις των δύο κομμάτων έναντι της πατρίδος μας.
Αγαπητέ Δημήτρη, ουδείς και κυρίως εγώ ποτέ δεν θα ζητούσα από τον Σαμαρά να βγη και να πη, ότι θα πάμε σε Εκλογές τον Μάρτιο. Θα αρκούσε όμως να πη, ότι η δέσμευσις Καραμανλή περί της Επανεκλογής Παπούλια, ίσως και να μην ισχύση και θα επανεξετάσουμε ενδεχομένως την στάσι μας, αναλόγως των έως τότε αποφάσεων του ΠΑΣΟΚ. Αυτό θα ήταν αρκετό αγαπητέ Δημήτρη. Δες πώς τον επήνεσε ο Λάκης και θα καταλάβης πόσο μεγάλο λάθος έκανε...Έχασε μια μεγάλη ευκαιρία και ο ίδιος ο Σαμαράς ξέρει πόσο τον συμπαθώ! Όμως στα δύσκολα φαίνονται οι ηγέτες...
Ανώνυμε 10:22μμ ο Γεωργιάδης είσαι;
Ό,τι και αν είσαι σου απαντώ
Στο debate με τους έξι (6) αρχηγούς των κομμάτων αν ανατρέξεις θα δεις πολύ καθαρά αυτό εννοούσε. Βέβαια ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ, μετα -την επόμενη- τα μάζεψε πίσω με το γνωστό παραμύθι, ότι άλλα εννοούσε. Θα ήταν πολύ χρήσιμο κάποιος φίλος να μας έβρισκε το σχετικό απόσπασμα του debate στο internet, να δουμε μετά που θα κρυφτείς!
Όσον αφορά τώρα την σεξουαλική αγωγή, αν δεν έβλεπα ένα απόγευμα πριν λίγους μήνες, με τα ίδια μου τα μάτια τον βουλευτη του ΛΑΟΣ Βαϊτση στην Βουλή, να μιλάει εξ' ονόματος του ΛΑΟΣ και να λέει ότι ΗΔΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΧΕ ΕΙΣΑΧΘΕΙ Η ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ Ή ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ, δεν θα τολμούσα να το ισχυριστώ. Λοιπόν επιστρέφεται πίσω η κατηγορία σου περι συκοφαντίας. Μάθετε τί γίνεται στο κόμμα σας και μετα έλα να συζητήσουμε.
Για να μην σχολιάσω και τις γενικότερες απόψεις του Βαϊτση, απόψεις περι ηθικής με βάση την χριστιανική ηθική. Και μόνο αυτά που έλεγε παλαιότερα ως βοηθός μόνιμος εκπομπής μεσημεριανής του Μικρούτσικου με θέμα "Αυτό που θέλουν οι γυναίκες" μου έρχεται εμετός! Σταμάτα λοιπόν την κοροϊδεία.
Δικαίωμα σου να λες την άποψη σου ΑΛΛΑ δεν ανεχόμαστε εμπαιγμούς άλλους απο τον ψευδώνυμο "Ορθόδοξο" Συναγερμό του Καρατζαφέρη.
ΑΡΚΕΤΑ ΠΙΑ!
Φίλιππος
Στο λόγο μου για το debate διευκρινίζω ότι αναφέρομαι στο θέμα της δήμευσης της εκκλησιαστικής περιουσίας που ξεκάθαρα είπε.
Και στη συνέχεια ούτε λίγο-ούτε πολύ έκλεισε την Εκκλησία στους τέσσερεις τοίχους του Ναού θεωρώντας ανόητα ότι Εκκλησία=μόνο Θεία Λειτουργία!
Να μας βρει παρακαλώ κάποιος το απόσπασμα με την ερώτηση του δημοσιογράφου στον Καρατζαφέρη και την σχετική απάντηση του, για να δουμε που θα κρυφτεί μετά ο Ανώνυμος Ανώνυμε 10:22μμ. Αν θυμάμαι καλά και ο Hellas-Orthodoxy είχε σχετική δημοσίευση τότε.
Φίλιππος
Εγω δεν βρησκω στο αρθρο κατι το αρνητικο απεναντι στον Καρατζαφερη, η στο κομμα του ΛΑΟΣ, εκτος απο τον παρατραβηγμενο ισως τιτλο. Ομολογω πως οταν ειδα χτες την ειδηση σκευτηκα πως ειναι λαθος να παμε παλι σε εκλογες, απο την αλλη ο Καρατζαφερης μας εχει συνηθησει (εμας που ψηφιζουμε το κομμα του) αλλα και τους αλλους που ειτε το συμπαθουν ειτε το απεχθανονται, στο να ταρακουνα παντα τα νερα οταν αυτα πανε να γινουν λιμναζοντα.
Απο την αλλη δεν βλεπω τον λογο να γινομαστε προσωπηκοι και να σχηζουμε τα ηματια μας, ο καθενας εχει και την δικη του γνωμη που δεν ειναι κατ αναγκη σωστη.
Συμφωνω με τον ΗΟ οτι ο κοσμος που ψηφιζει με γνωμονα τα εθνικα συμφεροντα ειναι ιδος προς εξαφανηση.
Φιλικα και πατριωτηκα
Δημητριος
Αγαπητέ Φίλιππε ο Άδωνις είμαι βεβαίως. Ο Καρατζαφέρης είπε ότι δεν μπορεί η Εκκλησία να ασκή επειχειρηματικές δραστηριότητες. Εάν αυτό εσύ το θεωρείς Δήμευσι Περιουσίας τί να σου πω;...Δεν ξέρω τί μπορεί να είπε ο Βαϊτσης διότι δεν το ξέρω, μπορεί λόγω επαγγέλματος να έχη τις απόψεις του, οι θέσεις όμως του ΛΑ.Ο.Σ. για την Παιδεία εκφράζονται από τον καθ'ύλην αρμόδιο δηλαδή από εμένα και ήταν αρνητικές. Βεβαίως δεν βλέπω την απάντησί σου στο ότι η σεξουαλική αγωγή στο Δημοτικό ήταν πρότασις της Κυβερνήσεως της Ν.Δ....τί έγινε το ξέχασες;
Τέλος ξαναρωτώ και εσένα και τους υπολοίπους εδώ, ο Πρόεδρός μου για να αναδείξη το αρνητικόν των πρωτοβουλιών Παπανδρέου, για απευθείας Διάλογο με την Τουρκία, για το κλείσιμο του θέματος των Σκοπίων και κυρίως για τις πρωτοβουλίες του για την απόδοσι ελληνικής ιθαγένειας σε όσους γεννιούνται στην Ελλάδα, σκέφθηκε το θέμα της Προεδρικής Εκλογής τον Μάρτιο. Εσείς όλοι και κυρίως ο φίλος μου ο Δημήτρης έχει να προτείνη κάτι καλλίτερο; το ακούω πολύ ευχαρίστως!
Υ.Γ. Δεν κρύβομαι ποτέ αγαπητέ, το δε βίντεο που ψάχνεις το έχει αναρτήσει εδώ από τότε ο Δημήτρης οπότε μπορείς να το βρης εσύ και να μας πης πού μίλησε ο Καρατζαφέρης για Δήμευσι της Εκκλησιαστικής περιουσίας; όχι τί κατάλαβες εσύ, αυτός πού το είπε;
Ο συνωνοματος φιλος καταλαβε ποιο νοημα ειχε αυτο το αρθρο.Η εκφραση "μας δουλευει" δεν αναφερεται στην πιεση που ασκει ο Καρατζαφερης για εκλογες,ΑΛΛΑ στην τρομακτικη υποστηριξη του στον Παπουλια που τωρα δεν υπαρχει!
Αδωνι,επειδη και το ΠΑΣΟΚ απειλουσε με εκλογες,για αλλους λογους βεβαιως,οταν ηταν αντιπολιτευση:θεωρεις οτι ειναι σωστο να παιζουμε ετσι με το θεσμο του Προεδρου της Δημοκρατιας;
Οσο για τα υπολοιπα περι Βαιτση κλπ,τι σχεση εχουν;
Ο Καρατζαφερης ειχε πει επακριβως "η Εκκλησια ειναι αναμεσα στα μεγαλα τραστ και πρεπει να πληρωσει":ειχα γραψει αρθρο τοτε που ειχε ξεσηκωσει αναλογη θυελλα.
ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΩ (επειδη ρωτηθηκε);
Ουσιαστικη και ανελεητη αντιπολιτευση,εντος και εκτος Κοινοβουλιου.Μηπως θα επρεπε να ενεργοποιηθει λιγακι περισσοτερο η ΝΕΟΣ;Να διοργανωθουν πορειες και διαδηλωσεις;Ειρηνικες εννοειται!
Άδωνι,
@Για το θέμα των δηλώσεων του Καρατζαφέρη στο debate πριν τις εθνικές εκλογές του 2009 με τους έξι αρχηγούς, όπου εκεί ξεκάθαρα άφησε να εννοηθεί ότι πρέπει να δημευθεί η εκκλησιαστική περιουσία και της Εκκλησίας να της μείνουν μόνοι οι Ιεροί Ναοί στους οποίους πρέπει να περιοριστεί, δεν θα προσθέσω κάτι διότι ούτε και εσύ πρόσθεσες κάτι. Περιμένω να μου βρει κάποιος το βίντεο και μετά θα δούμε ποιός θα τρέχει να κρυφτεί!
@)Για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής στα σχολεία, άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά τον Βαϊτση σας, βουλευτή του ΛΑΟΣ, ΣΕ ΣΧΕΤΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ, ως εκπρόσωπο του ΛΑ.Ο.Σ. να λέει ότι ΗΔΗ ΕΠΡΕΠΕ να έχει μπει στα σχολεία. Ο κάθε βουλευτής του κόμματος σας ακολουθεί δική του πορεία και αγορεύει στην Βούλη ό,τι του κατέβει απο το κεφάλη του ή ακολουθεί την επίσημη γραμμή του κόμματος; Θα μας τρελλάνετε όλους ;
@)Μην μου λες εμένα για τις ευθύνες τις Ν.Δ. στο θέμα της σεξουαλικής αγωγής διότι δεν μιλάς με κανένα κομματόσκυλο της Ν.Δ. ή οποιοδήποτε άλλου κόμματος, που βάζει τα κόμματα πάνω απο την Ελλάδα και την Ορθοδοξία! Φυσικά και έχει την κύρια ευθύνη η Ν.Δ. Αλλά και ο ψευδώνυμος ΛΑ. (δήθεν)Ορθόδοξος. Συναγερμός τα ίδια θα έκανε και με ταχύτερους ρυθμούς, σύμφωνα με τον εκπρόσωπο του ΛΑ.Ο.Σ. Βαϊτση, όπως τον ακούσαμε στην Βουλή! Τουλάχιστον η Ν.Δ. δεν εμπαίζει τον κόσμο τοποθετώντας παράγωγο της λέξης Ορθοδοξίας στην ονομασία του κόμματος όπως κάνει ο ΛΑΟΣ!
@)Για το θέμα που ρωτάς δεν έχω τοποθετηθεί ούτε θα τοποθετηθώ, εγώ μίλησα για την γενικότερη ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ του ΛΑ.Ο.Σ. και την πλήρη αναξιοπιστία του, επειδή έκανες λόγο εσύ για αναξιοπιστία στρεφόμενος κατά των επικριτών του Καρατζαφέρη, Δημήτρη και άλλων, στο σχόλιο σου 9:37 μμ. Κοίταξε πρώτα την αναξιοπιστία του ΛΑΟΣ ως κόμματος και ως ηγεσίας, μετα μίλα και για άλλους.
Φίλιππος
@ Aδωνις.
Συμφωνω απολυτα με τον ΗΟ Κυριε Γεωργιαδη δεν φτανει να ειστε καθε μερα μονος σας στην τιβι, οι αγωνες δινονται και κερδιζονται πραγματικα στα σταδια και στους δρομους. Εσεις λετε και παρα πολυ σωστα πως στην Ελλαδα η αριστερα εχει την πολιτικη κυριαρχια, γιατι αραγε ισως γιατι εδεινε στον κοσμο την εντυπωση οτι μαχετε και ειναι στο πλαι του πολιτη?
Οργανωστε συλλαλητηρια καιπορειες διαμαρτυριας μονο αυτα ειναι που ισως μπορεσουν να αφυπνησουν τον λαο και να τον κανουν να δει πως κυνδηνευει η ΕΛΛΑΣ.
Να σας θυμησω δε πως με συλλαλητηριο ο Παναθηναικος εδειωξε σχεδον τον ιδιοκτητη του, δεν θα μπορεσει ο λαος να δειωξει τον Γιωργακη?
Φιλικα Δημητριος
Το θέμα των ανάξιων ποιμένων της Εκκλησίας αυτό τί σχέση έχει; Πάντοτε, πάντως, υπήρχαν παντού Ιούδες.
Εδω ο Γιωργακης ετοιμαζεται να μας καταστρεψει και εσεις τσακωνεστε μεταξυ σας. χειροτεροι και απο τους αριστερους εχουμε καταντησει στη φαγωμαρα!!!
Θα συμφωνήσω με τον Άδωνι στο θέμα της δήλωσης Καρατζαφέρη στο debate για την εκκλησία. Αυτό που εισέπραξα τότε ήταν ότι δεν συμφωνεί να ασκή επιχειρηματικές δραστηριότητες η Εκκλησία (κάτι που και οικουμενικές σύνοδοι έχουν καταδικάσει) και παράλληλα εξέφρασε την άποψη ότι θα μπορούσε να δώσει μέρος της περιουσίας της σε "ακτήμονες".
Είχα γράψει και τότε, βέβαια, ότι η έκφραση "Εκκλησία είναι ναός, είναι ιερέας" ήταν κατά τη γνώμη μου ατυχής και το αιτιολογούσα λέγοντας ότι είναι κλήρος και λαός, αλλά και ιεραποστολή και φιλανθρωπία (μέσα από ιδρύματα και άλλες δραστηριότητες).
Αν αυτές οι ανάγκες γίνουν σεβαστές, δεν διαφωνώ με τα λεγόμενα του κ. Καρατζαφέρη.
Με την ευκαιρία που μου δίνεται, Άδωνι, δες (δείτε το και στο ΛΑ.Ο.Σ.) και το θέμα του Κ.Ι.Σ. και των "κράτους εν κράτει" δικαιωμάτων του, όπως και των τεκτονικών στοών (αλήθεια, προς εκείνη την κατεύθυνση το κράτος θα προχωρήση σε φορολόγηση;)
Να πω ακόμη ότι με κάλυψες και στο θέμα του μαθήματος σεξουαλικής αγωγής και των δηλώσεων του κ. Αποστολάτου.
Επίσης να σε συγχαρώ για την εμφάνισή σου σην εκπομπή του Γ. Αυτιά. Αυτά που είπες για τις κάρτες και την άρση του πόθεν έσχες είναι αυτονόητα. Αν το ΠΑ.ΣΟ.Κ. προχωρήσει μ' αυτά τα μυαλά, τότε το εκρηκτικό κλίμα που έγραψα πιο πάνω ότι θα υπάρξει στο λαό μας, θα έλθει πιο γρήγορα.
'Οσον αφορά το ερώτημά σου, όπως θα είδες και στην τοποθέτησή μου πιο πάνω, συμφώνώ με την κίνηση του κ. Καρατζαφέρη.
Άλλες προτάσεις: κινήσεις ΕΚΤΟΣ Κοινοβουλίου. Η αντιπολίτευσή του ΛΑ.Ο.Σ. εκεί είναι δυναμικότατη, όμως ελάχιστοι παρακολουθούν το κανάλι της Βουλής. Τα ΜΜΕ, πάλι, προβάλλουν ό,τι τα συμφέρει. Άρα, οργανώστε κάποιες εκδηλώσεις (σωστές οι προτάσεις σου Η-Ο), κάντε αν είναι δυνατόν καθημερινή την εφημερίδα, μοιράστε dvd και άλλο ενημερωτικό υλικό... γενικότερα, σπάστε την αποσιώπιση και την παραπληροφόρηση.
Βέβαια αυτές οι προτάσεις είναι γενικότερες, δεν απαντούν στον άμεσο κίνδυνο που ανέφερες, όμως θεωρώ ότι είναι πράγματα που πρέπει να γίνουν. Έχω κι άλλα υπ' όψιν μου, δεν θα ήθελα όμως να τα πω σ' ένα δημόσιο βήμα.
Η-Ο, ο κόσμος σήμερα, τώρα, μπορεί να μη θέλει εκλογές. Το Μάρτιο όμως, με γιγαντωμένη τη φτώχεια, την ανεργία, με οξυμένο το πρόβλημα της μετανάστευσης και με τις όποιες υποχωρήσεις, πιστεύω ότι πολλοί θα "λυσσούν" για εκλογές.
Μην ξεχνάς ότι η ΝΔ έχασε με πολλή οργή, μην ξεχνάς ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ έταξε πολλά. Τώρα τα παίρνει πίσω, ΠΡΙΝ ΞΕΘΥΜΑΝΕΙ Η ΟΡΓΗ! Που τώρα θα στραφεί και εναντίον του, πολλαπλασιασμένη από την απογοήτευση και την αγανάκτηση.
Πιστεύεις ότι θα ξαναβγάλη 160; Εγώ όχι, το έγραψα και πιο πάνω. Με το κλίμα που προβλέπω, ίσως να παίζεται και η αυτοδυναμία.
Δημήτρη 10:18, πράγματι ο Σαμαράς πρέπει να δώσει κάποιες εξηγήσεις. Υπάρχουν θέματα στα οποία δεν πρέπει να απουσιάζει κανένας.
ΙΩΑΝΝΗΣ
ΙΩΑΝΝΗ φέρε μας το βίντεο με το debate και άσε τους αποπροσανατολισμούς. Το θέμα δεν είναι τί θα κάνει την περιουσία της η Εκκλησία και πώς πρέπει η ίδια, με την θέλησή της να την χρησιμοποιήσει, αλλά το ότι δεν μπορεί ο Καρατζαφέρης θέλοντας να λαϊκίσει να λέει ότι θα αρπάξει την περιουσία της Εκκλησίας και θα τις μείνουν μόνο οι Ναοί.
Αν τώρα τάσσεσαι με τις ανήθικες θέσεις του Βαϊτση στο θέμα της σεξ.διαπαιδαγώγησης αυτό είναι δικό σου πρόβλημα.
Σε καμμια περίπτωση όμως δεν μπορεί κόμμα που παρουσιάζεται στον Ελληνικό λαό ως Ορθόδοξο να έχει στο ιστορικό του αρκετές και τρανταχτές αντο-ορθόδοξες πράξεις και θέσεις.
Το βιντεο ειναι εδω:
http://www.youtube.com/watch?v=VPtV0hNSsAc
Με τον Ιωαννη,παρολο που διαφωνω σε καποια σημεια,δεν μπορω παρα να μη διαπιστωσω την κοσμιοτητα που αναπτυσσει τα επιχειρηματα του.Παντως,αν καποιος νομιζει οτι ο κοσμος εχει αγανακτησει ηδη με το ΠΑΣΟΚ,ειναι γελασμενος.Κι εγω θα το ηθελα πολυ,αλλα δυστυχως ο νεοελληνας κοιμαται τον υπνο του δικαιου-με τη συνδρομη και των Μμε.
Ανώνυμε 11 Νοέμβριος 2009 12:52 πμ, που είδες να ταυτίζομαι με τις θέσεις Αποστολάτου; Είπα ότι με κάλυψε ο Άδωνις όταν είπε ότι οι απόψεις του Αποστολάτου είναι προοσωπικές, ενώ ο ίδιος ο Άδωνις και το ΛΑ.Ο.Σ. διαφωνούν με την εισαγωγή της σεξουαλικής διαπαιδαγώγισης στα σχολεία.
Να ξεκαθαρίσω ακόμα περισσότερο την άποψή μου:
Διαφωνώ με την εισαγωγή του μαθήματος της σεξουαλικλης διαπαιδαγώγισης στα σχολεία.
Θεωρώ ότι και ο ΛΑ.Ο.Σ. διαφωνεί, και χαίρομαι γι' αυτό.
Όσον αφορά τις απόψεις Αποστολάτου, διαφωνώ μ' αυτές. Ελπίζω μάλιστα στον ΛΑ.Ο.Σ. να φροντίσουν να έχουν ταχύτερα αντανακλαστικά σε τέτοια θέματα, διευκρινίζοντας ότι πρόκειται για προσωπικές απόψεις ώστε να μην μένουν εντυπώσεις.
Όσον αφορά το βίντεο του debate, υπάρχει στο blog. Η ερώτηση του δημοσιογράφου ήταν «πρέπει να φορολογηθεί ή όχι η εκκλησιαστική περιουσία; Με δεδομένη και την κατάσταση της οικονομίας»
Ο Καρατζαφέρης απάντησε: «Κατ’ αρχήν δεν πρέπει η εκκλησιαστική περιουσία να μένει ανενεργή. Όταν έχουμε άκληρους αγρότες, ‘όταν έχουμε αγρότες που προσπαθούν να επιβιώσουν με 10 στρέμματα, δεν μπορούν να υπάρχουν χωράφια της εκκλησίας χωρίς να χρησιμοποιούνται σε μια οικονομική δράση. Ένα θέμα το οποίο πρέπει να το δούμε πάρα πολύ σοβαρά. Νομίζω ότι Εκκλησία σημαίνει Ναός. Όλα τα’ άλλα είναι περιττά. Η Εκκλησία σημαίνει ο εφημέριος. Πρέπει να φροντίσουμε όλοι εμείς σαν κράτος να τους δώσουμε τη δυνατότητα μιας καλής ζωής αλλά μπίζνες και επιχειρήσεις στην Εκκλησία νομίζω ότι δε χωράνε στη σημερινή λογική. Λυπάμαι, αλλά αυτό το οποίο γίνεται σήμερα, η Εκκλησία να έχει έναν τεράστιο πλούτο κι αυτός ο πλούτος να μην συνδράμει την ανάγκη την οποία έχουμε όλοι ως λαός, είναι ένα πρόβλημα. Η Εκκλησία, επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά, μπορεί να αρκεστεί εις τις ανάγκες τις θρησκευτικές, τις τελετουργικές, χωρίς το επιχειρηματικό στοιχείο μέσα.».
Και στη δεύτερη ερώτηση του δημοσιογράφου λέει: «…είπα ότι η Εκκλησία δε μπορεί να έχει επιχειρήσεις και μπίζνες. Και πρέπει να αποδοθούν στο κράτος και δια του κράτους εκεί που πρέπει. Στον άκληρο πολίτη. Σαφέστατα. Όλοι πρέπει να φορολογηθούμε. Τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα. Αν δεν έχετε καταλάβει, είμαστε μέσα στο τέλμα. Στο βάλτο. Όλοι πρέπει να συμβάλουν στο ποσοστό που μπορούν. Κι όχι να αφήνονται απ’ έξω τα μεγάλα οικονομικά τραστ, είτε είναι των τραπεζών , είτε είναι, ξέρω ‘γώ, κάποιων άλλων του κεφαλαίου, ακόμη και της Εκκλησίας. Όλοι πρέπει να συνδράμουμε».
Υποθέτω ότι αναφέρεσαι στη φράση «πρέπει να αποδοθούν στο κράτος», κλπ. Εγώ κατάλαβα ότι αναφέρεται σε επιχειρήσεις και «μπίζνες», αν έχει (ή κάνει) η Εκκλησία, κάτι που έχει καταδικαστεί από Οικουμενικές συνόδους. Δεν έχω καμμία διάθεση να αποπροσανατολίσω, και σεβόμενος και το περασμένο της ώρας, ευχαρίστως αύριο να σχολιάσω φράση προς φράση την πιο πάνω δήλωση.
Η-Ο, ο κόσμος δεν έχει ήδη αγανακτήσει ήδη με το ΠΑΣΟΚ. Θ'αργήσει ν' αγανακτήσει. Επειδή πιστεύω ότι τους επόμενους μήνες θα συμβούν πάρα πολλά, πιστεύω ότι θα εξοργιστεί.
Η αγανάκτηση θα έρθει αργότερα.
ΙΩΑΝΝΗΣ
Και γιατί να μην έχει επιχειρήσεις και «μπίζνες» η Εκκλησία; Οι Τούρκοι μουλάδες έχουν ή δεν έχουν επιχειρήσεις και «μπίζνες», και μάλιστα κολοσσιαίων διαστάσεων;;;; Έχουν και παραέχουν!!!! Ο ισλαμισμός γιγαντώνεται και επελαύνει, όπου πατάει πόδι σβήνουν οι χριστιανικοί πληθυσμοί, και εσείς χτυπάτε την Ορθόδοξη Εκκλησία, που είναι το τελευταίο ανάχωμα, η έσχατη ανάσχεσις. Θα μας τρελλάνετε εσείς του ΛΑ.Ο.Σ.. Αντί να φωνάζετε για τον Ιερώνυμο που έχει μουγκαθεί (προφανώς αυτό δεν σας ενοχλεί), κόπτεστε για τις επιχειρήσεις και τις «μπίζνες» της Εκκλησίας, για να ευχαριστήσετε τον Ευαγγελάτο, τον Λαζόπουλο και τον Τσίπρα!!! Τελικά έχουν δίκιο αυτοί που λένε ότι πρέπει να αφαιρεθεί το "Ορθόδοξος" από την ονομασία του κόμματος. Θα είναι πιο έντιμο...
Οποιος νομιζε οτι θα καθησουμε με σταυρωμενα τα χερια να περιμενουμε τον Μεσσια Αντωνακη κανει λαθος.
Που ηταν ο μεσιε οταν καραμανλης και Μπακογιαννη αλωνιζαν τα παντα?
Και θα ημαστε εδω να συζηταμε ολα αυτα αν δεν υπηρχε ο Καρατζαφερηης να κραταει την ελπιδα αναμενη?
ΛΑΟΣ και παλυ ΛΑΟΣ!
Αντε Η-Ο δεν μασαμε χουτοχορτο ντε!
Όπως απεδείχθη από το βίντεο, ουδέποτε ο Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. μίλησε για Δήμευσι της Εκκλησιαστικής περιουσίας, όπως ψευδώς γράφτηκε. Μίλησε για φορολόγησι, άρα αποκλείεται η δήμευσις αφού δεν μπορείς να φορολογήσης το μηδέν και για μή άσκησι επιχειρηματικής δραστηριότητος. Η αναφορά αυτή για να θυμόμαστε έγινε γύρω από τις εξελίξεις με την Ι.Μ.Βατοπαιδίου και ό,τι είχε γίνει. Ως προς την Φορολόγησι ήδηη η Εκκλησία έχει συμφωνήσει και συζητούν τις λεπτομέρειες, σήμερα δε ο Παναγιώτατος Άνθιμος έθεσε το νομικό θέμα και μόνον του εάν θα παραμείνη η Εκκλησία ΝΠΔΔ ή ΝΠΙΔ. Φυσικά εμείς συμφωνούμε με τον Άνθιμο, αφού είμαστε κατά του Χωρισμού Κράτους-Εκκλησία.
Ως προς την ουσία του άρθρου, ο τίτλος είναι αισχρός! Εάν αυτό που ήθελες να πης ήταν ότι τα γύρισε για τον Παπούλια, έπρεπε να έχης άλλο τίτλο διότι δημιουργεί -σκοπίμως- εντυπώσεις...Στο ερώτημα εάν μπορούμε να παίζουμε με τον Θεσμό του Προέδρου σου απαντώ: Για να εμποδίσουμε την αλλαγή του Κώδικος Ιθαγενείας και την υπογραφή της Συνθέτου Ονομασίας; Μά τώρα σοβαρά μιλάς;...Εννοείται ΝΑΙ! Όλα είναι θέμα Ιεραρχίας!
Πορείες λες, συγκεντρώσεις κλπ Και πώς αυτά εμποδίζονται από την κίνησι ΜΑΤ Καρατζαφέρη ακριβώς; Φυσικά σε ένα πολιτικό κλίμα που θα ανάψη με μία δημόσια συζήτησι περί ενδεχομένων πρόορων εκλογών, γι'αυτά τα θέματα και με μία Ν.Δ. που το αφήνει και αυτή ανοικτό, άρα δείχνει ότι τα θεωρεί σοβαρά θέματα, εκεί και ο κόσμος θα κατέβαινε ευκολότερα και η Κοινωνία θα αναγκαζόταν να λάβη θέσι. Η σπουδή Σαμαρά όμως, κατά τα πρότυπα του Κωστάκη δυστυχώς, να ξεκαθαρίση ότι θα στηρίξη το ΠΑΣΟΚ ό,τι και αν κάνη αυτό....μειώνει την πολιτική έντασι, άρα κάνει δυσκολώτερα και όλα όσα πρότεινες! Περιμένω λοιπόν να γράψης θαρραλέο διορθωτικό άρθρο και κυρίως διορθωτικό τίτλο και φυσικά να γράψης και την αναγκαία κριτική για την παράδοσι Σαμαρά στο ΠΑΣΟΚ, διότι η Κοινωνίας δεν θέλει Εκλογές...Και επί Ν.Δ. δεν ήθελε, το 60% ήταν εναντίον, όμως το ΠΑΣΟΚ το πολέμησε καιτο κατάφερε. Κρίμα για τον Σαμαρά, εάν είχε πει με Σύνθετη Ονομασία και Πολιτικά Δικαιώματα στους Μετανάστες θα το ξανασκεφθώ, σήμερα θα ήταν ήδη Πρόεδρος...αλλά θέλει να έχης πολλά κότσια, να είσαι Αρχηγός...είναι; θα δείξη...
Άδωνις
Καμμία ψήφος στους εμπαίκτες του ΛΑ.Ο.Σ. Απο απάτη σε απάτη πέφτουν και Κοροϊδεύουν τον κοσμάκη συνέχεια. Και δεν ντρέπονται.
ΟΠΩΣ ΑΠΕΔΕΙΧΘΗ ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ Ο ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΑΡΠΑΞΕΙ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΕ ΛΗΣΤΡΙΚΟ ΤΡΟΠΟ.
ΛΙΓΟ ΤΣΙΠΑ ΑΝ ΕΙΧΑΤΕ ΘΑ ΠΑΡΑΔΕΧΟΣΤΑΝ ΤΑ ΛΑΘΗ ΣΑΣ ΚΑΙ ΘΑ ΖΗΤΟΥΣΑΤΕ ΣΥΓΓΝΩΜΗ. ΑΛΛΑ ΤΟΣΟ ΕΧΕΤΕ ΓΙΝΕΙ ΑΝΑΙΣΧΥΝΤΟΙ.
Καλά, τα σχόλια έχουν ξεφύγει εδώ μέσα. Παίδες, με γνωμονα την φαγωμάρα του Έλληνα, καλό θα είναι όταν θέλουμε να ασκήσουμε κριτική να αποφεύγουμε τον περαιτέρω διχασμό!!! Εδώ μιλάμε για την εκκλησιαστική περιουσία και την σεξουαλική αγωγή όταν σε λίγα χρόνια θα ειμαστε η μειοψηφία στον τόπο μας! Ας μου πει κάποιος σε τι κατάσταση είναι το Πατριαρχίο διότι έκει πορευόμαστε!
Όταν ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΔΗΛΩΝΕΤΕ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΩΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΟΥΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ;;;
θυμηθειτε ότι οι Βυζαντινοί μαλώναν για την Ένωση των Εκκλησιών με την Δύση όταν οι Τούρκοι βρίσκονταν πορ των πυλών της Πόλης και κατείχαν όλα τα Βαλκάνια! ΕΙΜΑΙ ΠΕΠΟΙΣΜΕΝΟΣ ΠΩΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΘΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΛΛΟΙ ΝΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΤΟΝ ΙΣΛΑΜΙΚΟ ΣΥΝΤΗΡΙΤΙΣΜΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ!
Όπως φαίνεται δεν αλλάξαμε καθόλου!!! Ασχολούμαστε με άσχετα θέματα την ώρα που ΠΝΙΓΟΜΑΣΤΕ!!!
Εςλληνοψυχε,γιατι μπλεκεις πραγματα ασχετα μεταξυ τους;Οι Βυζαντινοι "μαλωναν" με τους Παπικους γιατι οι δευτεροι ηθελαν την πληρη υποταγη τους για να στειλουν μερικες χιλιαδες στρατο στην Πολη.Μη συγκρινεις λοιπον το οντως φιελλευθερο ελληνικο πνευμα με την καταπιεση που ηθελαν να επιβαλλουν οι Δυτικοι.
Οσον αφορα τον τιτλο-και απαντω στον Αδωνι-δεν βλεπω το λογο ν'αλλαξει!Φυσικα και μας δουλευει ο Προεδρος,εφοσον πριν απο 3 βδομαδες εκθειαζε τον Παπουλια και τωρα θελει να τον ριξει!
Κι αυτο που ειναι πιο εκνευριστικο,ειναι αυτο το κομματι της δηλωσης:
"Η παραμονή του κ. Κάρολου Παπούλια στην Προεδρεία της Δημοκρατίας, αποτελεί μοναδική εγγύηση σ΄ αυτά τα οποία έρχονται."
Επομενως,ΗΞΕΡΕ τι ειναι αυτα που ερχονται!Και τωρα για αυτα ακριβως,θελει Εκλογες!!!
Αν αυτο δεν λεγεται ανακολουθια λογων και πραξεων,τι ειναι;Εκτος αν οι δηλωσεις απο αρχηγους κομματων γινονται για πλακα!
Απορώ πώς άνθρωποι μετριόφρονες σαν τον Ιωάννη δεν βλέπουν τις ξεκάθαρες δηλώσεις του Καρατζαφέρη να προσπαθεί να αρπάξει στην κυριολεξία την εκκλησιαστική περιουσία και καμώνονται πως δεν είδαν και δεν άκουσαν. Μήπως κρύβεται πίσω απο το όνομα Ιωάννης κάποιος του ΛΑΟΣ;
Καλά απο τον Άδωνι Γεωργιάδη που καλεί τον αντίχριστο Καλόπουλο, σε εκπομπή του, και παρουσιάζουν τα ΒΛΑΣΦΗΜΑ και ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΑ βιβλία δεν περιμένουμε κάτι καλύτερο. Αλλά όχι και απο τον Ιωάννη.
Ιωάννη μήπως φοράς κομματικά γυαλιά; Κοίταξε το λίγο. Γιατί στις ολοφάνερες αντιεκκλησιαστικές απόψεις του Καρατζαφέρη δύσκολα μπερδεύεται κανείς μη φανατικός οπαδός του ΛΑΟΣ.
Ελληνόψυχε κάνεις τραγικό λάθος να αποσυνδέεις τις αιτίες των προβλημάτων απο τα προβλήματα τα οποία είναι αποτέλεσμα των αιτιών. Η αντιεκκλησιαστική πολιτική (π.χ. αρπαγή της εκκλήσιαστικής περιουσίας και εξαναγκασμό της Εκκλησίας να περιορίζεται στους τέσσερεις τοίχους του Ι. Ναού) και η διδασκαλία της ανηθικότητας (σεξ.διαπαιδαγώγησης στην οποία συμφωνεί και ο ΛΑΟΣ δια μέσου του Αποστολάτου) είναι οι αιτίες που μας έρχονται ως μάστιγες παιδαγωγικές όλα τα προβλήματα (μεταναστευτικό, ελληνοτουρκικα, ελληνοσκοπιανα και δεν συμμαζεύεται).
Προσοχή στα πνευματικά ζητήματα λοιπόν.
Ελληνόψυχε, ορίστε σε πια κατάσταση είναι το Πατριαρχείο.
Hellas-Orthodoxy τί γνώμη έχεις για αυτό;;;;;;;;;;;;;;
Οσοι ενδιαφερονται,μπορουν να δουν το επιμαχο βιντεο με την ερωτηση του Βαιτση Αποστολατου στη Βουλη σχετικα με τη σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση απο τα 12:
ΣΕΞ ΚΑΙ ΝΕΟΙ
Ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του.
Αγαπητέ Δημήτρη, χθες ο κ. Οικονόμου βουλευτής Περιφερείας Αττικής του ΠΑΣΟΚ και Πρόεδρος της Επιτροπής Ανθρωπινων Δικαιωμάτων της Βουλής, δήλωσε στο Κανάλι10 στην εκπομπή του κ. Μπότσαρη, ότι θα αναλάβη πρωτοβουλία για την αποκαθήλωσι των εικόνων και των θρησκευτικών συμβόλων από όλα τα Δημόσια Κτίρια και τα Σχολεία. Τώρα τί λες, εάν μπορέσουμε να προκαλέσουμε Εκλογές τον Μάρτιο να το προσπαθήσουμε ή να σκεφθούμε την δημοσιονομική επιβάρυνσι;..Μεταξύ των πολλών κοσμίων σχολιαστών, υπάρχει ένας που το μόνο που κάνει είναι να υβρίζη τον Καρατζαφέρη και τον ΛΑ.Ο.Σ. απλώς και μόνον διότι υπάρχουμε, διαστρεβλώνοντας τις θέσεις μας. Σε ρωτώ λοιπόν εσένα; Πιστεύεις ότι ο Καρατζαφέρης και ο ΛΑ.Ο.Σ. έχουν ή είχαν ποτέ στο πρόγραμμά τους, την πρόθεσι δημεύσεως της Εκκλησιαστικής περιουσίας; Όσον αφορά τον Βαϊτση απήντησα, οι βουλευτές εκ του Συντάγματος έχουν πλήρη ελευθερια γνώμης, η θέσις του κόμματος είναι διαφορετική.
Άδωνις
Μπράβο H-O γιατί κοντεύουν κάποιοι να μας τρελλάνουν τελείως. Είναι δυνατόν βουλευτής στην Βουλή να εκφράζει προσωπική του άποψη και να μην εκπροσωπεί το κόμμα του, καταθέτωντας σχετική ερώτηση;
Ο Βαϊτσης τα είπε αυτά στην Βουλή και όχι σε συνέντευξη σε κάποιο δημοσιογράφο που και πάλι είναι σοβαρό και πρέπει να το συζητήσουμε, τί ανθρώπους κουβαλάει ο δήθεν Λα.Ο.Σ. και πόσο αυτοί οι άνθρωπο έχουν σχέση με την Ορθοδοξία και την ορθόδοξη ηθική.
Συντριπτικό το ντοκουμέντο που μας έδωσες για όλους τους ψεύτες.
Ρε Άδωνι για ηρέμησε λίγο. Όποιος δεν δέχεται να κοροϊδέψει τον λαό, υβρίζει; Όποιος λέει πικρές αλήθειες που επιβεβαιώνονται με ντοκουμέντα, το θεωρείτε εσείς ύβρι; Αυτή είναι η αντίληψή σας;
Ωραία, ας ξεφύγουμε από το θέμα!
Αυτό είναι που σας ενοχλεί για το Πατριαρχείο;;; Αφού μιλά στην Αγγλική, Istanbul θα πει. "Εις την Πολη"! Ο Πατριάρχης πρέπει να παιξει ένα λεπτό και διπλωματικό παιχνίδι διότι βρίσκεται κυριολεκτικά στο στόμα του λύκου!!! Ας έλεγε Κωσταντινούπολη και θα δείτε τι θα συνέβαινε. Εμείς από τα πληκτρολόγια είμαστε ελεύθεροι να γράφουμε ότι θέλουμε. Βυζάντιο είναι το πραγματικό ελληνικό όνομα της Πόλης!
Και που μίλησε σε συναγωγή, τι έγινε; Άλλο Εβραίοι, άλλο Σιωνιστές! Και να μην είναι έτσι εγώ που είμαί ενάντια στην επεκτατική πολιτική του Ισραήλ και του ευραικού λόμπυ, αδυνατό να δω το πρόβλημα. Ας είμαστε σκεπτόμενοι και όχι φανατικοί!
Στο θέμα της σεξουαλικής αγωγής, είναι προπάντων ένα ζήτημα ΥΓΕΙΑΣ! Οι λόγοι είναι ευνόητοι! Στο λύκειο καλό θα είναι να γίνεται ένα σεμινάριο ώστε να μάθουν οι νέοι τους κινδύνους που εγκυμονούν!
ΗΟ, στο ζήτημα του Αγιου Πνεύματος τα χαλάσανε! To γένος χριεαζόταν την ένωση την στιγμή εκείνη, και βλέπαμε αργότερα! Την Πόλη την υπεράσπισαν 3000 άνδρες. Τον κεντρικό όμως ρόλο τον έπαιξαν μερικές εκατοντάδες άνδρες του Giustiniani και ο στόλος των λατίνων! Μερικές χιλιάδες ακόμη, με ενίσχυση του στόλου θα είχε πιθανώς αποτρέψει την άλωση. Αυτό θα ήταν ένα καίριο πλήγμα στο γόητρο του Μωάμεθ και τα σχέδια του, που πιθανώς να ανάκοπτε την εδραίωση των Οθωμανών, στα Βαλκάνια αλλά κυρίως επί των υπόλοιπων σουλτανάτων της Μ. Ασίας!
Δεν τα λέω εγώ, ο Ράνσιμαν τα γράφει!
Επειδη το θεμα με τη σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση ειναι ιδιαιτερα σημαντικο και απαιτειται ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ,εβαλα νεα αναρτηση.
Οσο για τον Πατριαρχη και την επισκεψη του στη Συναγωγη,θα τοποθετηθω σε λιγο.
Ελληνοψυχε,οι Δυτικοι εξοπλιζαν με τα τελειοτερα οπλα της εποχης τους Οθωμανους.Ο Αδωνις μπορει να μας το επιβεβαιωσει:μονο οταν αυτοι εφτασαν εξω απο τη Βιεννη ξυπνησαν,ειδαν τον κινδυνο και τους αντιμετωπισαν επιτυχως.Και ειναι μεγαλη αδικια να θεωρουμε πως οι Ελληνες υπερασπιστες της Πολης δεν επαιξαν κανενα ρολο,αλλα τα περιμεναν ολα απο τους Λατινους!
@ Ελληνόψυχος
"Και που μίλησε σε συναγωγή, τι έγινε;"
- Δεν πήγε απλά να μιλήσει στη συναγωγή. Πήγε και προσκύνησε τους Εβραίους!!!
"Άλλο Εβραίοι, άλλο Σιωνιστές!"
- Χα χα χα!!! Είναι οι δύο όψεις του ιδίου νομίσματος. Ένα και το αυτό!!!
Ο Κυριακος Βελοπουλος σημερα απο την εκπομπη του στο ΤηλεΑστυ αποκαλυψε το εξης: απο 1-3-2010 ο εναεριος αλλα & ο θαλασσιος ελεγχος του Αιγαιου περνα στη δικαιοδοσια του ΝΑΤΟ με τον διορισμο Τουρκου διοικητη στο Αεροπορικο Αρχηγειο της Λαρισας!!!
Καραμανλης και Jeffry ειχαν συμφωνησει προ πολλου σε αυτο το θεμα αλλα τα διαπλεκομενα τηλεοπτικα μεγαλοκαναλα το εκαναν γαργαρα ως ειθισται!!!
Μηπως και αυτο το μεγιστο γεγονος υψηστης Εθνικης σημασιας πρεπει να ειναι αφορμη για να παμε σε Εκλογες τον Μαρτιο με πρωτοβουλια του ΛΑ.Ο.Σ. αλλα και της Ν.Δ.???
Άδωνι τόσο πολύ διαφωνείτε με τον Βαΐτση, που τον ξαναεξελέξατε. Και μην μου πείς ότι τον εξέλεξε ο λαός, γιατί ξέρουμε ότι υπάρχουν κομματικοί μηχανισμοί και υπόγειες διαδρομές σε όλα τα κόμματα! Το ίδιο και τον Αΐβαλιώτη που πήγε 30 μέρες φαντάρος: τον ξαναεξελέξατε. Η Αράπογλου γιατί έφυγε; Τις δηλώσεις της, τις ξέρεις;
Οι Δυτικοί δεν εξόπλιζαν τους Οθωμανούς! Ο Ορμπαν που σχεδίασε τα κανόνια ήταν Ούγγρος μεν αλλά δεν εκπροσωπούσε κάποιο κράτος. Μόνος του πήγε αρχικά στην Κωνσταντινούπολη αλλά αφού δεν είχαν να τον πληρώσουν έφυγε και πήγε στον Μεχμετ!
Οι Καθολικοί δεν είχαν την δυνατότητα να κάνουν πάρα πολλά! Ίσως οι Φράγκοι. Όλοι τους υποτίμησαν τους Οθωμανούς. Μόνο οι Πολωνοί και οι Ούγγροι αντέδρασαν με την μάχη της Βάρνας το 1444 και του Κοσσόβου το 1448.
Δεν είπα ότι δεν έπαιξαν ρόλο αλλά ήθελα να υπογραμίσω ότι 700 καλά εξοπλισμένοι Γενοβέζοι και Χιώτες επαγγελματίες στρατιώτες τα κατάφεραν αξιοθαύμαστα εναντίον 80000!
Τελοσπάντων, δεν έχω κάτι παραπάνω να πω επί του θέματος της ανάρτησης.
@ 6:15
Ναι, από τον Βελόπουλο περιμέναμε...
Μπράβο Η-Ο, είσαι άξιος. Δεν μασάς την ΛΑΟΣική προπαγάνδα ούτε την Ντορική.
Δόθηκε και σε άλλα BLOG'S ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ Η ΑΝΑΙΣΧΥΝΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΛΑΟΣ.
Δείτε εδώ απο το ΕΛΛΗΝΟΡΘΟΔΟΞΟ BLOG
"ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ" που ενημερώθηκε
http://thriskeftika.blogspot.com/2009/11/blog-post_5155.html.
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΜΑΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ Η-Ο ΓΙΑ ΤΑ ΒΙΝΤΕΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΜΕΥΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ ΠΟΥ ΑΡΧΙΚΑ ΕΙΠΕ Ο ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΑΖΕΨΕ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΑΖΕΨΕ ΒΛΕΠΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ...
Hellas Orthodoxy ξέρεις την καταγωγή του Σαμαρά; Το ξέρεις οτι ανήκει στον περιούσιο λαό; Ότι συμμετείχε στη λέσχη;
Όλοι οι απάτριδες είναι στη ΝΔ πια. Όποιος ψηφίζει ΝΔ είναι συνένοχος. Ή έχει φάει και γαυγίζει...
Ανώνυμε 7:44μμ ΛΑΟΣΙΚΕ, κοίτα λίγο το σχόλιο 10 Νοέμβριος 2009 10:02 μμ που συνεχώς επιβεβαιώνεται.
Μάθε εσύ πρώτα για του Μπενάκηδες και κοίτα επισήμως ποιοί είχαν πάει στη συνεδρίαση της λέσχης πριν λίγα χρόνια και τα ξαναλέμε.
Καιρός είναι να πέσουν οι μάσκες και να δούμε πόσο orthodoxy είσαι ή στηρίζεις τους εκπροσώπους της λέσχης.
USA - David Rockefeller** Chairman, Chase Manhattan Bank International Advisory Committee
GR - Andonis Samaras Former Minister of Foreign Affairs
Απο τη συνεδρίαση της λέσχης του 1992.
Να τον χαίρεσαι hellas-orthodoxy παρέα με τον Εβραίο τραπεζίτη σιωνιστή Rockfeller.
http://www.bilderberg.org/1992.htm
Ακόμα και να συμμετείχε ο Σαμαράς στη λέσχη που λες, δεν έφθασε στο κατώτατο σημείο ασέβειας που έφθασε η Μητσοτάκη Ντόρα να υποστηρίξει την αντίχριστη ασυδοσία του Αντίχριστου Ανδρουλάκη!!! Οπότε πάλι σε απείρως καλύτερη θέση απο την Μητσοτάκαινα είναι και απο πλευράς Ορθοδοξίας.
Ας φιμωθούν τα θρασύτατα στόματα των ντορολατρών επιτέλους!
Όχι, φίλε ανώνυμε "11 Νοέμβριος 2009 4:18 μμ", πίσω από το όνομα Ιωάννης δεν κρύβεται κανένας του ΛΑ.Ο.Σ., απλά κάποιος που αγωνιά γι' αυτή την πατρίδα. Βλέπεις, ο Ιησούς μιλώντας για την Εκκλησία του είπε ότι "πύλαι Άδου ου κατισχύσουσιν αυτής", δεν είπε όμως το ίδιο και για την Ελλάδα.
Κομματικά γυαλιά δε φόρεσα ποτέ μου, γιατί ήθελα να κρατώ το μυαλό μου καθαρό. Θέλω να πιστεύω ότι το έχω καταφέρει.
Πες με ανόητο, όμως εξέλαβα το "να αποδοθούν στο κράτος και δια του κράτους εκεί που πρέπει" ως απόδοση με τη θέληση της Εκκλησίας.
(Εδώ να πω ότι έχω μια ένσταση στη μεσολάβηση του κράτους, θεωρώντας το αναποτελεσματικό σε τέτοια θέματα, για να μην πω μη-φερέγγυο).
Αν αυτό εκλαμβάνεται από κάποιους ως πρόθεση δήμευσης (κι απ' ότι βλέπω, όντως εκλαμβάνεται), ας το διυκρινήσει ο ΛΑ.Ο.Σ., για να μην υπάρχουν γκρίζα σημεία.
Μετά απ' όλα αυτά, φίλε ανώνυμε "11 Νοέμβριος 2009 4:18 μμ" θέλω την άποψή σου σε κάτι: το ΠΑΣΟΚ, όπως φαίνεται, όχι μόνο την εκκλησιαστική περιουσία θα πάρει, αλλά και τα θρησκευτικά σύμβολα θα αφαιρέσει, και το μάθημα των θρησκευτικών θα απαξιώσει ακόμη περισσότερο (όχι ότι η ΝΔ κινήθηκε καλύτερα σ' αυτόν τον τομέα). Επιπλέον, αφού σκέπτεται να νομιμοποιήσει τους λαθρομετανάστες, πέρα από την εθνολογική αλλοίωση που θα προκύψει θα έχουμε και τζαμιά και τεμένη, και σύντομα θα μας ζητηθεί να μη φορούμε σταυρούς δημοσίως και διάφορα άλλα, που ήδη γίνονται στην Αγγλία και τις ΗΠΑ. Εν όψει αυτών, την πρόταση του Καρατζαφέρη για πρόκληση εκλογών το Μάρτιο τη σκέπτεσαι καθόλου, την απορρίπτεις (αν ναι, για ποιούς λόγους) ή δεν ασχολείσαι καν μαζί της μόνο και μόνο επειδή την έκανε ο Καρατζαφέρης;
ΙΩΑΝΝΗΣ
Ανώνυμε 11 Νοέμβριος 2009 8:50 μμ όχι και αν συμμετείχε. ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ! Με θέματα όπως: 21-24 May 1992: Evian-les-Bains, France
Agenda
G. The migration issue. Επίσημα στοιχεία είναι!
Και φυσικά δεν είμαι Ντορολάτρης αφού και η Ντόρα και η Διαμαντοπούλου και ο Γιωργάκης συμμετείχαν. Το ίδιο συνάφι είναι.
Αν ο H-O ήταν όντως πατριώτης θα στήριζε έστω Ψωμιάδη! Και μη μου πει κανέις οτι ο Γιωργάκης είναι ικανότερος του Ψωμιάδη.
Αλλά την κρίσιμη στιγμή και αν βγει η Ντόρα πριν τις εθνικές εκλογές αυτό το blog θα στηρίξει ΝΔ και με Ντόρα αρχηγό και θα το δείτε. Ας δεσμευτεί δημόσια οτι αν βγει η Ντόρα θα θάψει τη ΝΔ και θα αποχωρήσει!
Αλλά δεν θα το κάνει. Γιατί είναι ΝΔ και όχι πατριώτης. Και τον Ιούδα αρχηγό να έχει η ΝΔ πάλι ΝΔ θα στηρίξει!
Όσοι λοιπόν είναι Χριστιανοί λένε όχι στους εκλεκτούς της λέσχης. (Σαμαρά και Ντόρα)
Καιρός τώρα απο Ντορολάτρη να με πουν Ψωμιαδολάτρη!
Ρε φιλε,πραγματικα τωρα...μας δουλευεις;;;
Ειναι δυνατον να πιστευεις οτι θα στηριξουμε Ντορα και ΝΔ με αυτην αρχηγο;;;
Ελεος,τι αλλο θ'ακουσουμε!
Δεν χρειαζεται καν να δεσμευτω:φαινεται απο τις δημοσιευσεις μου,εδω και πολλους μηνες!
Και που ξέρεις αν ο Σαμαράς μπήκε στη Λέσχη για να ξεγελάσει τους ισχυρούς και να στηρίξει στην συνέχεια τις ελληνικές θέσεις γυρίζοντας τους την πλάτη; Όπως και έκανε το 1993.
Ότι πήγε μια φορά, εκείνα τα χρόνια, στη Λέσχη σημαίνει ότι είναι ακόμα;
Όσοι είναι χριστιανοί επειδή ξέρουν ότι ο Ψωμιάδης δεν πρόκειται να βγει, ανάμεσα στους δύο θα στήριξουν χίλιες φορές περισσότερο τον Σαμαρά απο την υποστηρίκτρια του αντίχριστου.
Ρε παιδιά και ποιος σας είπε ότι ο Ψωμιάδης είναι πιο πολυ ορθόδοξος χριστιανός απο τον Σαμαρά;
Εδω είχε πάει σε τελετη αρχαιολατρών! τί λέμε τώρα; απο πού το βγάλατε αυτό;
μια άλλη φορα σε εκπομπη της Δρουζας είπε ότι πηγαίνει ελάχιστες φορές τον χρόνο στην Εκκλησία, στον Ι.Ναό.
ΣΑΜΑΡΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ. Ο ΠΙΟ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΘΕΟΜΠΑΙΧΤΕΣ ΤΟΥ ΛΑΟΣ
Αγαπητέ Hellas-Οrthodoxy, μου επιτρέπεις να απαντήσω σε έκταση που ξεπερνάει το κανονικό;
Φίλιππος
Εννοειται,γραψε ο,τι θελεις!
Σ' ευχαριστώ Hellas-Orthodoxy!
Αρχίζουμε λοιπόν.
Θα μιλήσω εδώ μόνο για την Εκκλησιαστική περιουσία και τις ντροπιαστικές αντιεκκλησιαστικές δηλώσεις Καρατζαφέρη στο debate. Για το άλλο θέμα που έθιξα και δημιουργήθηκαν ενστάσεις, το θέμα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης θα αναφερθώ στην σχετική ανάρτηση. Για το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας θα χρειαζόταν ιδιαίτερο θέμα αλλά αναγκαστικά επειδή δεν υπάρχει, να γράψω εδώ που έγινε και ο διάλογος.
Αποδείχθηκε περίτρανα μέσα από το video ότι ο Καρατζαφέρη ήθελε να βάλει “γερό και μακρύ χέρι” στην Εκκλησιαστική περιουσία με μάλιστα τρόπο ληστρικό. Τονίζω την φράση με τρόπο ληστρικό.
Λένε στελέχη του κόμματος, όπως ο Άδωνις, ότι το γεγονός ότι αναφέρθηκε ο Καρατζαφέρης σε φορολόγηση της Εκκλησιαστικής περιουσίας σημαίνει ότι αποκλείεται η δήμευση, διότι δεν μπορείς να φορολογήσης το τίποτα (αν δημευόταν). Θα απαντήσω σε αυτόν τον ισχυρισμό ότι δήμευση με την απόλυτη έννοια της λέξης ίσως να μην εννοούσε. Ασφαλώς θα άφηνε τους Ι.Ναούς στην ιδιοκτησία της όπως ο ίδιος είπε και όσα ιερά σκεύη είναι μέσα σ' αυτούς και ενδεχομένως τον περίγυρο γύρω απο τους Ι.Ναούς, και αυτό μετά θα φορολογούσε. Ή θα ήταν τόσο εξοντωτική και σκληρή η φορολογία στην Εκκλησιαστική περιουσία που στην ουσία θα είχε τα ίδια σχεδόν αποτελέσματα με την δήμευση αφού θα της απέμεναν μόνο οι Ιεροί Νάοι μέσα στους οποίους θέλει φυλακισμένη και κλεισμένη την Εκκλησία ο Καρατζαφέρης, με βάση τουλάχιστον τα λόγια του στο ντιμπέιντ “Η Εκκλησία σημαίνει ναός, τελετουργίες, ιερέας κτλπ”. Είναι πολύ μεγάλη ντροπή και υποκρισία σε ένα κόμμα που φέρει τον τίτλο Ορθόδοξο να ζητάει φορολόγηση και ληστρική αρπαγή της Εκκλησιαστικής περιουσία που είναι ιερή.
Φίλιππος
Για το θέμα της Ι.Μ.Βατοπεδίου επίσης έδειξε το ΛΑ.Ο.Σ. το αντιεκκλησιαστικό του πρόσωπο εμπαίζοντας μοναχούς που ποτέ δεν είχαν σκοπό να καταχραστούν την μοναστηριακή περιουσία αλλά να την αξιοποιήσουν σχεδιάζοντας μεγάλα φιλανθρωπικά και πνευματικά έργα. Και όμως το ΛΑ.Ο.Σ. συμπορεύομενο με τις ξενοκίνητες εχθρικές προς την Εκκλησία ομάδες πολέμησε με λύσσα την Ιερά Μονή Βατοπαιδίου. Ξέρει κανένας τί εθνικό ρόλο παίζει κάτω στην Κύπρο; Ξέρει κανείς ότι στήριξε και χρηματοδότησε τον δίκαιο αγώνα στην Κύπρο κατα του σχεδίου Ανάν όταν έγινε το δημοψήφισμα; Μόνο να πολεμάμε τα μοναστήρια είμαστε και να παίζουμε και τους ορθόδοξους ή πατριώτες;
Μάθετε κύριοι κάποια στιγμή, ότι η Εκκλησιαστική περιουσία είναι ιερή. Αλλοίμονο σε όσους την αρπάζουν και την εκμεταλλεύονται για σκοπούς άσχετους με αυτούς για τους οποίους δόθηκε στην Εκκλησία απο τους διάφορους δωρητές.
Φίλιππος
Η Εκκλησιαστική περιουσία έχει ήδη καταληστευθεί απο το κράτος με διάφορους τρόπους. Αλλά και έχει πλουσιοπάροχα δωρηθεί απο την Εκκλησία σε κρατικές και κοινωφελείς υπηρεσίες (υπουργεία, νοσοκομεία και πολλά ευαγή ιδρύματα). Είναι μακρύς ο κατάλογος των δωρεών της Εκκλησίας προς το κράτος και όποιος το αμφισβητήσει θα του δοθούν στοιχεία συγκεκριμένα.
Η εκκλησιαστική περιουσία έχει αποκτηθεί στην μακραίωνη διαδρομή της απο δωρεές πιστών, ζώντων και πεθαμένων (το σωστό είναι κεκοιμημένων). Όποιοι λοιπόν ζούν στο βαθύ σκοτάδι της άγνοιας του τεράστιου έργου που έκανε και έχει να κάνει στο μέλλον η Εκκλησία, ζητούν την δήμευση ή την πολύ βαρεία φορολογήση της, κατατάσσοντας μάλιστα στα μεγάλα τράστ (!) όπως έκανε ο Καρατζαφέρης και ζητούσε να κάνει ο εκκλησιομάχος Τρίτσης παλαιότερα, συμπεριφέρονται με τρόπο ληστρικό και αδικότατο. Κανονικά θα πρέπει πρώτα να ρωτήσουν τους ίδιους τους δωρητές της περιουσίας, ζώντας και νεκρούς!! Αν δεν ρωτήσουν τους δωρητές, ζώντες και νεκρούς, αν συμφωνούν στην απόδοση της περιουσίας της Εκκλησίας στο κράτος τότε σημαίνει ότι δρουν σαν ΚΟΙΝΟΙ ΛΗΣΤΕΣ. Επαναλαμβάνω θα πρέπει να ρωτήσουν ζώντες και τους νεκρούς δωρητές! Οι δωρητές τα δώρησαν στην Εκκλησία και όχι στο κράτος κ.Καρατζαφέρη, στο οποίο λέτε με τρόπο αδικότατο να αποδοθούν.
Προς τον συμπαθή Ιωάννη που δεν βλέπει την ξεκάθαρη πρόθεση του Καρατζαφέρη στο ντιμπέιτ του 2009, να ξεπουπουλιάσει περιουσιακά την Εκκλήσια και ρωτάει αν μόνο η ξεκάθαρη φράση του “να αποδοθεί το Κράτος” οδηγεί σε τέτοιο συμπέρασμα, απαντώ ότι δεν οδηγεί μόνο αυτή η ξεκάθαρη φράση του αλλά και οι πριν και οι μετά φράσεις του. Απλά η φράση του “να αποδοθεί στο Κράτος” είναι το κορύφωμα των υπόλοιπον φράσεων που δείχνουν τις προθέσεις του. Μετά βέβαια τα πήρε πίσω, όταν είδε τις αντιδράσεις του κόσμου αλλά για τον Ελληνικό λαό είναι πλεον αναξιόπιστοι οι λόγοι του.
Μην θεωρήσει κανείς υπερβολική την φράση ότι συμπεριφέρονται όσοι ζητούν βαρεία φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας ή δήμευσή της περισσότερης ή όλης της περιουσίας της, με ΤΡΟΠΟ ΛΗΣΤΡΙΚΟ διότι αυτή είναι η αλήθεια. Προς διαφώτιση πόσο ιερή είναι η εκκλησιαστική περιουσία, τί έργο έχει γίνει, και επιβεβαίωση ότι ΛΗΣΤΡΙΚΗ αυτή η επιδρομή κράτους ή κομμάτων ή οποιουδήποτε άλλου το επιχειρήσει ας κάνει τον κόπο να ακούσει 2-3 λεπτά τον μακαριστό Αρχιεπίσκοπο Αθηνών Χριστόδουλο, να περιγράφει ο ίδιος και να χαρακτηρίζει μια τέτοια ενέργεια.
Δείτε όλοι απο 19:30-22:32 στην τελευταία συνέντευξη του Αρχιεπισκόπου Χριστόδουλου http://video.google.com/videoplay?docid=-1874510067663827960&hl=el#
Και για να είμαστε δίκαιοι το βρήκα στην σελίδα http://hellas-orthodoxy.blogspot.com/search/label/ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ%20ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ
Φίλιππος
Υ.Γ.
και το προηγούμενο στις 7:24μμ είναι δικό μου.
Τέλος ο ανώνυμος 11 Νοέμβριος 2009 3:00 πμ, κάνει μεγάλο λάθος να μας παραλληλίζει με τους μουσουλμάνους και να μας τους θέτει ως πρότυπα. Άλλο η ψεύτικη θρησκεία του Μουσουλμανισμού και άλλο η Ορθοδοξία του Θεού. Όχι ανίερες "μπίζνες" δεν έχει η Εκκλησία και πρέπει να κυβερνάται απο τους ι.κανόνες και έτσι να διαχειρίζεται σύμφωνα με το θέλημα του Θεού. Αλλά αυτό είναι δικό της θέμα αποκλειστικά και δεν έχουν καμμια σχέση ούτε οι Καρατζαφέρηδες ούτε το Πασοκ ούτε κανένα κόμμα. Απολύτως δικό της θέμα είναι.
Ευχαριστώ.
Φίλιππος (για το 7:37μμ)
Φίλιππε αυτό κατάλαβες από αυτά που έγραψα; Ότι παραλληλίζω το Ισλάμ με την Ορθοδοξία; Ότι λέω ότι έχει η Εκκλησία ανίερες "μπίζνες"; Προφανώς δεν μπορείς να αντιληφθείς την ειρωνία.
Ανώνυμε 13 Νοέμβριος 2009 9:47 μμ δεν είμαστε χαζοί.
Στο σχόλιο σου 11 Νοέμβριος 2009 3:00 πμ
ή το είπες σοβαρά και όχι ειρωνικά που λες, και στηρίζεις την Εκκλησία και όχι τις αντιεκκλησιαστικές δηλώσεις του Καρατζαφέρη στο debate
ή ειρωνεύεσαι όλους εμάς που υπερασπιζόμαστε την ιερή εκκλησιαστική περιουσία (αφού είναι για ιερούς σκοπούς) και υποστηρίζεις τις αντιεκκλησιαστικές θέσεις του Καρατζαφέρη και των αριστεροαναρχικών διανοούμενων. Διάλεξε και πάρε.
Φίλιππος
Ανάρτηση Σχολίου